В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов....
- Shaman777
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 20:09
- Репутация: 0
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 35
- Имя/Name: Андрей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VL800 Boulevard C50
- Откуда: Москва, Зеленоград
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов....
Ну вот и тут стали закручивать гайки сильнее, главное что бы резьбу не сорвало
Камеры будут фиксировать незаконное движение между полосами (за нарушение — штраф 1500 рублей), а также правила применения мотошлемов (штраф 1000 рублей), - сообщает РБК https://www.rbc.ru/technology_and_media/07/09/2021/61..
Комментировать эту новость так же неприятно, как узнавать, что в столице установлено 100 тысяч камер с распознаванием лиц.
Давайте вспомним действия московских властей по отношению к мотоциклистам.
⁃ никаких «левых» колонн открытия и закрытия, теперь только мотопапад во главе с чиновниками
⁃ в ответ на тысячи подписей так и не пустили мотоциклы в А-полосу
⁃ закрыли Смотровую
⁃ мотоциклы от входа на ВВЦ выгнали на парковку, которую позднее тоже закрыли.
⁃ на Патриарших появился знак «движение мотоциклов запрещено»
⁃ Разгон в 2020 пробега в память о погибших мотоциклистах
⁃ введение штрафов с камер за разметку (зачастую ошибочно)
⁃ сужение рядов
⁃ игнорирование многократных обращений (в т.ч. с привлечением депутатов) по изменению толщины и состава дорожной разметки
Очевидно, что развитие мототранспорта, а уж тем более диалог с мотосообществом, не стоит в приоритете властей. Бог бы с ними, но желание все зарегулировать, закрутить гайки до отказа, иногда вызывает срыв резьбы.
Справедливости ради стоит вспомнить, что новые камеры научатся не только мотоциклистов штрафовать, а и еще много интересных нарушений выявлять. Бюджет на закупку камер 3,27 млрд.
Источник https://vk.com/moto_msk
Камеры будут фиксировать незаконное движение между полосами (за нарушение — штраф 1500 рублей), а также правила применения мотошлемов (штраф 1000 рублей), - сообщает РБК https://www.rbc.ru/technology_and_media/07/09/2021/61..
Комментировать эту новость так же неприятно, как узнавать, что в столице установлено 100 тысяч камер с распознаванием лиц.
Давайте вспомним действия московских властей по отношению к мотоциклистам.
⁃ никаких «левых» колонн открытия и закрытия, теперь только мотопапад во главе с чиновниками
⁃ в ответ на тысячи подписей так и не пустили мотоциклы в А-полосу
⁃ закрыли Смотровую
⁃ мотоциклы от входа на ВВЦ выгнали на парковку, которую позднее тоже закрыли.
⁃ на Патриарших появился знак «движение мотоциклов запрещено»
⁃ Разгон в 2020 пробега в память о погибших мотоциклистах
⁃ введение штрафов с камер за разметку (зачастую ошибочно)
⁃ сужение рядов
⁃ игнорирование многократных обращений (в т.ч. с привлечением депутатов) по изменению толщины и состава дорожной разметки
Очевидно, что развитие мототранспорта, а уж тем более диалог с мотосообществом, не стоит в приоритете властей. Бог бы с ними, но желание все зарегулировать, закрутить гайки до отказа, иногда вызывает срыв резьбы.
Справедливости ради стоит вспомнить, что новые камеры научатся не только мотоциклистов штрафовать, а и еще много интересных нарушений выявлять. Бюджет на закупку камер 3,27 млрд.
Источник https://vk.com/moto_msk
Think Different
- Правильный
- Сообщения: 8126
- Зарегистрирован: 27 май 2014, 13:49
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 57
- Имя/Name: Михаил
- Мой Мотоцикл / My Moto: C109RT
- Откуда: Москва ЮЗАО (ЮБутово), ВАО (Вешняки)
- Благодарил (а): 611 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Не, не сорвет... Даже если за нарушения ПДД расстреливать начнут - хавать будем всё, что дадут.Shaman777 писал(а):....................
Очевидно, что развитие мототранспорта, а уж тем более диалог с мотосообществом, не стоит в приоритете властей. Бог бы с ними, но желание все зарегулировать, закрутить гайки до отказа, иногда вызывает срыв резьбы..............
Русский чел закаленный, терпеть может бесконечно, особенно выходки "царя"...
Мы в ответе за тех, кого... напоили.
- Kapx
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 30 авг 2020, 03:29
- Репутация: 1
- Страна / Country: РФ
- Возраст / Age: 36
- Имя/Name: Илья
- Мой Мотоцикл / My Moto: Suzuki Boulevard C90T
- Откуда: МСК, ЮВАО
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Фюрера ты хотел сказать. Тут царями не пахнет.Правильный писал(а):Не, не сорвет... Даже если за нарушения ПДД расстреливать начнут - хавать будем всё, что дадут.Shaman777 писал(а):....................
Очевидно, что развитие мототранспорта, а уж тем более диалог с мотосообществом, не стоит в приоритете властей. Бог бы с ними, но желание все зарегулировать, закрутить гайки до отказа, иногда вызывает срыв резьбы..............
Русский чел закаленный, терпеть может бесконечно, особенно выходки "царя"...
-
- Сообщения: 2013
- Зарегистрирован: 27 апр 2015, 23:57
- Репутация: 1
- Страна / Country: ///
- Возраст / Age: 1
- Имя/Name: ///
- Мой Мотоцикл / My Moto: ///
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 193 раза
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Чет я не пойму, если ты цивильный мотоциклист в шлемике и с номерами, то че париться о штрафах? Не нарушай и будет тебе счастье. А если однопроцентник, то вообще все эти штрафы и права в мусор можно выкинуть. Тоже смысла париться нет.
А если хочешь и рыбку съесть и на мотике прокатиться, то действительно можно печалиться, что натягивать строже будут.
А для особо печальных могу напомнить что в 90 е без камер и законов мотоциклистов таранили машинами, стреляли на поражение при задержании, мотоциклы отнимали, а уж выбитые прикладами зубы никто даже не считал.
Так что вы уж выбирайте или анархия или правила, что лучше.
Ну а если свободы хочется и без камер, то можно вот к Роджеру махнуть, там законов нет, гонзай как и на чем хочешь.
А если хочешь и рыбку съесть и на мотике прокатиться, то действительно можно печалиться, что натягивать строже будут.
А для особо печальных могу напомнить что в 90 е без камер и законов мотоциклистов таранили машинами, стреляли на поражение при задержании, мотоциклы отнимали, а уж выбитые прикладами зубы никто даже не считал.
Так что вы уж выбирайте или анархия или правила, что лучше.
Ну а если свободы хочется и без камер, то можно вот к Роджеру махнуть, там законов нет, гонзай как и на чем хочешь.
Turn on, tune in, drор out
- Правильный
- Сообщения: 8126
- Зарегистрирован: 27 май 2014, 13:49
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 57
- Имя/Name: Михаил
- Мой Мотоцикл / My Moto: C109RT
- Откуда: Москва ЮЗАО (ЮБутово), ВАО (Вешняки)
- Благодарил (а): 611 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
ИМХОrusty dog писал(а):Чет я не пойму, если ты цивильный мотоциклист в шлемике и с номерами, то че париться о штрафах? Не нарушай и будет тебе счастье. А если однопроцентник, то вообще все эти штрафы и права в мусор можно выкинуть. Тоже смысла париться нет.
А если хочешь и рыбку съесть и на мотике прокатиться, то действительно можно печалиться, что натягивать строже будут.
А для особо печальных могу напомнить что в 90 е без камер и законов мотоциклистов таранили машинами, стреляли на поражение при задержании, мотоциклы отнимали, а уж выбитые прикладами зубы никто даже не считал.
Так что вы уж выбирайте или анархия или правила, что лучше.
Ну а если свободы хочется и без камер, то можно вот к Роджеру махнуть, там законов нет, гонзай как и на чем хочешь.
Первый пост намного шире 1%-ного понимания вопроса (т.е. тупого нарушения ПДД)...
Мы в ответе за тех, кого... напоили.
- Tymek_PL
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 01 фев 2021, 14:51
- Репутация: 1
- Страна / Country: Беларусь
- Возраст / Age: 38
- Имя/Name: Tymek
- Мой Мотоцикл / My Moto: С50 SEС
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Меня это никак не касается, но со стороны не вижу никакого ущемления. По крайней мере насчёт шлемов. Междурядье - довольно мутный вопрос, но у нас сам видел как гаишники на фыжерах между рядов к светофору протискивались.
Шлем с одной стороны - дело личное, но если дтп с кем-то со смертельным…
Ну а выбитые зубы у нас до сих пор встречаются, к сожалению.
Шлем с одной стороны - дело личное, но если дтп с кем-то со смертельным…
Ну а выбитые зубы у нас до сих пор встречаются, к сожалению.
In Goa we trust
-
- Сообщения: 2013
- Зарегистрирован: 27 апр 2015, 23:57
- Репутация: 1
- Страна / Country: ///
- Возраст / Age: 1
- Имя/Name: ///
- Мой Мотоцикл / My Moto: ///
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 193 раза
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Из всего перечисленного согласен только с борьбой против разметки, аварийноопасной и сужение рядов.Правильный писал(а):ИМХОrusty dog писал(а):Чет я не пойму, если ты цивильный мотоциклист в шлемике и с номерами, то че париться о штрафах? Не нарушай и будет тебе счастье. А если однопроцентник, то вообще все эти штрафы и права в мусор можно выкинуть. Тоже смысла париться нет.
А если хочешь и рыбку съесть и на мотике прокатиться, то действительно можно печалиться, что натягивать строже будут.
А для особо печальных могу напомнить что в 90 е без камер и законов мотоциклистов таранили машинами, стреляли на поражение при задержании, мотоциклы отнимали, а уж выбитые прикладами зубы никто даже не считал.
Так что вы уж выбирайте или анархия или правила, что лучше.
Ну а если свободы хочется и без камер, то можно вот к Роджеру махнуть, там законов нет, гонзай как и на чем хочешь.
Первый пост намного шире 1%-ного понимания вопроса (т.е. тупого нарушения ПДД)...
Остальное я поддерживаю. Начиная от А полосы, до закрытия Патриарших. Это все правильно сделали.
Turn on, tune in, drор out
- Правильный
- Сообщения: 8126
- Зарегистрирован: 27 май 2014, 13:49
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 57
- Имя/Name: Михаил
- Мой Мотоцикл / My Moto: C109RT
- Откуда: Москва ЮЗАО (ЮБутово), ВАО (Вешняки)
- Благодарил (а): 611 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
О том и речь! В этих рядах на некоторых дорогах даже на машине стрёмно стало... Не дай Бог канава и пи...дец - объехать не получится.rusty dog писал(а):Из всего перечисленного согласен только с борьбой против разметки, аварийноопасной и сужение рядов.Правильный писал(а):ИМХОrusty dog писал(а):Чет я не пойму, если ты цивильный мотоциклист в шлемике и с номерами, то че париться о штрафах? Не нарушай и будет тебе счастье. А если однопроцентник, то вообще все эти штрафы и права в мусор можно выкинуть. Тоже смысла париться нет.
А если хочешь и рыбку съесть и на мотике прокатиться, то действительно можно печалиться, что натягивать строже будут.
А для особо печальных могу напомнить что в 90 е без камер и законов мотоциклистов таранили машинами, стреляли на поражение при задержании, мотоциклы отнимали, а уж выбитые прикладами зубы никто даже не считал.
Так что вы уж выбирайте или анархия или правила, что лучше.
Ну а если свободы хочется и без камер, то можно вот к Роджеру махнуть, там законов нет, гонзай как и на чем хочешь.
Первый пост намного шире 1%-ного понимания вопроса (т.е. тупого нарушения ПДД)...
Остальное я поддерживаю. Начиная от А полосы, до закрытия Патриарших. Это все правильно сделали.
Мы в ответе за тех, кого... напоили.
- AlexVD
- Сообщения: 14134
- Зарегистрирован: 20 апр 2013, 23:27
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 47
- Имя/Name: Александр
- Мой Мотоцикл / My Moto: C109RT
- Откуда: Долгопрудный
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 878 раз
- Контактная информация:
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Можно подумать, что патриаршим без мотоциклов стало лучше. Ревут моторами и сабуфером огромное количество авто.rusty dog писал(а):Остальное я поддерживаю. Начиная от А полосы, до закрытия Патриарших. Это все правильно сделали.
Например у нас по району гонцает старая беха авто, с отстрелами после перегазовки. Я сам думал что это мот судя по звуку, пока не увидел это стреляющее авто. А ревущих мотоциклов почти нет.
-
- Сообщения: 2013
- Зарегистрирован: 27 апр 2015, 23:57
- Репутация: 1
- Страна / Country: ///
- Возраст / Age: 1
- Имя/Name: ///
- Мой Мотоцикл / My Moto: ///
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 193 раза
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Вообще не понял связи ушатанной бэхи и патриарших прудов. На таких бэхах приезжают толпами на совсем другие пруды и районы пивка попить с семками.
Turn on, tune in, drор out
- AlexVD
- Сообщения: 14134
- Зарегистрирован: 20 апр 2013, 23:27
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 47
- Имя/Name: Александр
- Мой Мотоцикл / My Moto: C109RT
- Откуда: Долгопрудный
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 878 раз
- Контактная информация:
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
На патриарших поставили знак запрещающий въезд мотоциклов из-за жалоб местных жителей, что рев моторов мотоциклов им мешает спать и жить в принципе. Так вот, рев моторов не только от мотоциклов. И присутствие этого знака никак не повлияло на прерывистый сон местного населения. Это и есть связь с ушатаной бехой.rusty dog писал(а):Вообще не понял связи ушатанной бэхи и патриарших прудов. На таких бэхах приезжают толпами на совсем другие пруды и районы пивка попить с семками.
-
- Сообщения: 2013
- Зарегистрирован: 27 апр 2015, 23:57
- Репутация: 1
- Страна / Country: ///
- Возраст / Age: 1
- Имя/Name: ///
- Мой Мотоцикл / My Moto: ///
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 193 раза
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Я на патриарших раньше часто бывал и с жителями полностью согласен. Это кстати кулюторное наследие, где приятно посидеть в тишине, а не только место жительства толстосумов. И прямоточных тачек гоняет там на порядок меньше мотоциклов.AlexVD писал(а):На патриарших поставили знак запрещающий въезд мотоциклов из-за жалоб местных жителей, что рев моторов мотоциклов им мешает спать и жить в принципе. Так вот, рев моторов не только от мотоциклов. И присутствие этого знака никак не повлияло на прерывистый сон местного населения. Это и есть связь с ушатаной бехой.rusty dog писал(а):Вообще не понял связи ушатанной бэхи и патриарших прудов. На таких бэхах приезжают толпами на совсем другие пруды и районы пивка попить с семками.
Нельзя рассматривать жизнь только с точки удобства мотолюбителей. Я знаю кучу городов где проезд мото запрещен. Скажем центр Костромы. И все понимают почему.
Turn on, tune in, drор out
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2020, 23:08
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 36
- Имя/Name: Илья
- Мой Мотоцикл / My Moto: Suzuki M50 Boulevard
- Поблагодарили: 9 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Ну, на тему "езды без шлема" не вижу серьезных проблем. Люди, которые не ценят свою жизнь и здоровье, скорее всего, также относятся к жизни и здоровью других. И, следовательно, должны быть, по возможности, с дорог общего пользования устранены.
По поводу полос... Тут хотелось бы пояснений. Речь идет о междурядье, например, автобусной полосы? Разделительных? Или мы говорим, прям о движении между 2мя автомобилями? Скорее всего, речь о первом и втором. Ну а если о третьем... Нет, я не думаю, что мото-сообщество сможет эффективно сорвать резьбу... Нас мало, ребят с дубинками много. Хотя мы в экипе - нам не так больно, как студентам:)
А говорить про закручивание гаек не стоит. Это называется иначе. И происходит иначе. Наша система госуправления стремительно ФАШИЗИРУЕТСЯ! И это не субъективно! У нас президент в послании цитирует философа-фашиста Ильина, Кудрин и Мишустин цитируют Муссолини...
Фашизм, если что - террористическая деспотия крупного капитала над пролетариатом и мелкой буржуазией. Проще говоря, это не гайки закручивают, это лишают прав и свобод всех и делают эти права и свободы платными. При этом, даже само ПРАВО КУПИТЬ определяется властью.
По поводу полос... Тут хотелось бы пояснений. Речь идет о междурядье, например, автобусной полосы? Разделительных? Или мы говорим, прям о движении между 2мя автомобилями? Скорее всего, речь о первом и втором. Ну а если о третьем... Нет, я не думаю, что мото-сообщество сможет эффективно сорвать резьбу... Нас мало, ребят с дубинками много. Хотя мы в экипе - нам не так больно, как студентам:)
А говорить про закручивание гаек не стоит. Это называется иначе. И происходит иначе. Наша система госуправления стремительно ФАШИЗИРУЕТСЯ! И это не субъективно! У нас президент в послании цитирует философа-фашиста Ильина, Кудрин и Мишустин цитируют Муссолини...
Фашизм, если что - террористическая деспотия крупного капитала над пролетариатом и мелкой буржуазией. Проще говоря, это не гайки закручивают, это лишают прав и свобод всех и делают эти права и свободы платными. При этом, даже само ПРАВО КУПИТЬ определяется властью.
- Alex555
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 12 окт 2020, 13:35
- Репутация: 0
- Страна / Country: Ru
- Возраст / Age: 48
- Имя/Name: alex
- Мой Мотоцикл / My Moto: Intruder m1800r
- Откуда: Москва ВАО
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Решение проблемы регистрации езды без шлема найдено:
- Правильный
- Сообщения: 8126
- Зарегистрирован: 27 май 2014, 13:49
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 57
- Имя/Name: Михаил
- Мой Мотоцикл / My Moto: C109RT
- Откуда: Москва ЮЗАО (ЮБутово), ВАО (Вешняки)
- Благодарил (а): 611 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
IGavr писал(а):..........................
А говорить про закручивание гаек не стоит. Это называется иначе. И происходит иначе. Наша система госуправления стремительно ФАШИЗИРУЕТСЯ! И это не субъективно! У нас президент в послании цитирует философа-фашиста Ильина, Кудрин и Мишустин цитируют Муссолини...
Фашизм, если что - террористическая деспотия крупного капитала над пролетариатом и мелкой буржуазией. Проще говоря, это не гайки закручивают, это лишают прав и свобод всех и делают эти права и свободы платными. При этом, даже само ПРАВО КУПИТЬ определяется властью.
Мы в ответе за тех, кого... напоили.
- Старый Социопат
- Сообщения: 16907
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 13:56
- Репутация: 1
- Страна / Country: РФ
- Возраст / Age: 50
- Имя/Name: Владимир
- Мой Мотоцикл / My Moto: VLR1800RT, VTX1800C и Грязный Малыш
- Откуда: Москва, ЮЗАО
- Благодарил (а): 435 раз
- Поблагодарили: 1291 раз
-
- Сообщения: 2013
- Зарегистрирован: 27 апр 2015, 23:57
- Репутация: 1
- Страна / Country: ///
- Возраст / Age: 1
- Имя/Name: ///
- Мой Мотоцикл / My Moto: ///
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 193 раза
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Фашизм, если что - террористическая деспотия крупного капитала над пролетариатом и мелкой буржуазией.
Я бы посоветовал почитать книжки исторические, особенно обратив внимание на экономику германии в 30 -40 года, версальский мир и прочее. И подумать почему гитлера поддержало обычное население и как он справлялся с экономическим кризисом.
А потом про деспотию и фашизм писал.
Я бы посоветовал почитать книжки исторические, особенно обратив внимание на экономику германии в 30 -40 года, версальский мир и прочее. И подумать почему гитлера поддержало обычное население и как он справлялся с экономическим кризисом.
А потом про деспотию и фашизм писал.
Turn on, tune in, drор out
-
- Сообщения: 2013
- Зарегистрирован: 27 апр 2015, 23:57
- Репутация: 1
- Страна / Country: ///
- Возраст / Age: 1
- Имя/Name: ///
- Мой Мотоцикл / My Moto: ///
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 193 раза
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Тут почитал правда про предложения бордюрыча о штрафе за нарушения тишины в прогрессивном виде. И аж глаз дергаться начал.
Turn on, tune in, drор out
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2020, 23:08
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 36
- Имя/Name: Илья
- Мой Мотоцикл / My Moto: Suzuki M50 Boulevard
- Поблагодарили: 9 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
Вы, уважаемый, прямо обижаете!:) Конечно читали:) Потому и про фашизм пишем:) Германия - частный случай широкого явления - нацизм называется. А были же и режим Врангеля, режим Муссолини, режим Франко.rusty dog писал(а):Фашизм, если что - террористическая деспотия крупного капитала над пролетариатом и мелкой буржуазией.
Я бы посоветовал почитать книжки исторические, особенно обратив внимание на экономику германии в 30 -40 года, версальский мир и прочее. И подумать почему гитлера поддержало обычное население и как он справлялся с экономическим кризисом.
А потом про деспотию и фашизм писал.
Блин, я виновет! Я нормальный форум превращаю в полит-историческую флудню:)
- Правильный
- Сообщения: 8126
- Зарегистрирован: 27 май 2014, 13:49
- Репутация: 1
- Страна / Country: Россия
- Возраст / Age: 57
- Имя/Name: Михаил
- Мой Мотоцикл / My Moto: C109RT
- Откуда: Москва ЮЗАО (ЮБутово), ВАО (Вешняки)
- Благодарил (а): 611 раз
- Поблагодарили: 666 раз
Re: В Москве камеры смогут выявлять мотоциклистов без шлемов
"Не бейте себя ушами по щекам, не надо!" (с) "12 стульев" О.БендерIGavr писал(а):Вы, уважаемый, прямо обижаете!:) Конечно читали:) Потому и про фашизм пишем:) Германия - частный случай широкого явления - нацизм называется. А были же и режим Врангеля, режим Муссолини, режим Франко.rusty dog писал(а):Фашизм, если что - террористическая деспотия крупного капитала над пролетариатом и мелкой буржуазией.
Я бы посоветовал почитать книжки исторические, особенно обратив внимание на экономику германии в 30 -40 года, версальский мир и прочее. И подумать почему гитлера поддержало обычное население и как он справлялся с экономическим кризисом.
А потом про деспотию и фашизм писал.
Блин, я виновет! Я нормальный форум превращаю в полит-историческую флудню
Просто здесь форумчане как черт ладана боятся этой политической флудни.
Мы в ответе за тех, кого... напоили.